Salvate il telaio Slot.it!

Da **Louboyle** il Gio Lug 02 2009, 23:56

Indovinate un po' a quale film mi sono ispirato per tirare fuori un titolo come questo... Very Happy

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Anche se avete indovinato non vincete nulla... esaurite le formalità passiamo alle cose serie.
Aprendo la 956 ho avuto questa sorpresa... come diavolo qualcuno sia riuscito a spaccare l'asola del telaio invece della colonnetta, serrando la vite, proprio non lo so... comunque la provenienza della confezione dalla Cocincina Transnistrica esclude qualsiasi rivalsa nei contronti del produttore Very Happy

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Gli amanti del genere Horror dovrebbero essere in grado di apprezzare tale visione...

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Un tondino di alluminio con diametro interno 6.0 mm spessore 1.0 e alto circa 5 mm si incastra alla perfezione e risolve il problema... sapete tutti dei rinforzi ammessi sulle colonnette ma sul telaio? Non che me ne freghi più di tanto, sia chiaro Very Happy

Comunque il rinforzo tiene sollevato l'assale anteriore e la macchina cammina forte come se niente fosse Very Happy

Ciao da Louboyle

PS: la 956 è questa

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Incredibilmente riesco a vederla in pista...

Da **Albe8375** il Ven Lug 03 2009, 00:32

senza scherzare ho trovato simil problema su un telaio mc-laren, aveva entrambe le colonnine del telaio ( non della carrozza ) fessurate come questa e su una era anche visibile una sorta di ricalcatura a caldo...
Secondo me tirano fuori i telai dagli stampi troppo presto.

Da **Francesco** il Ven Lug 03 2009, 07:19

Ottima soluzione quella del tondino, io in passato ho usato anche penne a sfera opportunamente tagliate ma dovevano subire periodiche verifiche,non erano un'ottima soluzione
Dopo la sistemazione che hai fatto tu, che ne pensi di eseguire il trattamento per raddrizzare i telai del sig. Slot.it? forse quella spaccatura è figlia di tensioni interne (come suggeriva pure albe) che potrebbero prendersela con la base della colonnina e col telaio ora che non si possono più sfogare!

ciaooo

Francesco

Da **Louboyle** il Ven Lug 03 2009, 22:03

Caro Francesco, il dubbio resta... e l'unico modo che ho per venirne a capo è quello di attendere che il problema si ripresenti... Very Happy

Anche perchè la "seconda cottura" posso capirla per correggere l'errata planarità di un telaio ma non certo per ovviare a problemi di tensioni interne che sfogano il tale maniera.

Tradotto vuol dire che se il pezzo esce dallo stampo e non viene lasciato raffreddare correttamente per il tempo necessario (magari lo fanno ma qualcosa urta il bancale e manda tutto il lotto a donne di facili costumi Very Happy

) si torce e possiamo recuperarlo riscaldandolo nuovamente e sottoponendolo ancora ad una lenta azione di raffreddamento. Questo perchè le due superfici inferiore e superiore della stessa parte, poniamo una fiancata, in pratica non hanno la stessa lunghezza e quindi si assestano trasformando la parte da piana in curva, raffreddando la plastica tenendola in tensione con i magneti contro la basetta costringiamo il pezzo a tornare nella forma desiderata.

Ma per spaccarsi lì è più probabile che un assemblatore sia entrato nel foro del telaio con vite, cacciavite ed un corpo estraneo, serrando poi tutto con forza... non c'erano prima e non ci sono tuttora segni di tensione del pianale attorno a quel punto nè altrove.

In quei casi di malintervento di solito cede la filettatura della colonnetta, strappandola, qui direi che è successo qualcosa di peggio... ma non ho intenzione di cedere il cadavere in nome della scienza... che si arrangino quelli del CQ a scoprire la magagna se proprio lo desiderano Very Happy

Non so voialtri ma quando prendo un kit bianco la prima vite che infilo è un'autofilettante (per intenderci le NSR nichelate di scatola) e quando scende bene allora la sostituisco definitivamente con una metrica... l'unica volta che sono entrato subito con una metrica la colonnetta ha fatto "sciacc!" Very Happy

Tornando in tema... ma perchè non ho ancora trovato una Carrera o una Scalextric col telaio storto? L'unica Scalextric col telaio contorto è la R24, ma solo dopo che l'ho pesantemente rimaneggiata Very Happy

Ciao da Louboyle

PS: in pista la 956 cammina forte, direi quindi che è tutto a posto. Dovessero servire quei profilati in alluminio si trovano in tutti i Brico e similari, costano poco e si tagliano facilmente Very Happy

Da **cross** il Lun Lug 06 2009, 12:15

Secondo me è successa una cosa molto semplice: hanno serrato "alla morte" la vite della carrozzeria che, essendo testa svasata, ha aperto la sede.
Nella plastica non bisognerebbe mai usare queste viti ma solo quelle a testa piana.

Cross

Da **Albe8375** il Lun Lug 06 2009, 14:08

le mie fessurazioni avevano anche una piega da calore.

Da **cross** il Lun Lug 06 2009, 15:25

Ciao Albe8375,
oggi sembra che ce l'ho con te, ma non è così.
E' possibile che i telai Slot.it abbiano un tempo ciclo troppo breve ma questo porta a difetti, generalmente, di altro tipo: normalmente sono deformati (infatti, spesso i telai Slot.it sono storti).
Se ci sono segni di rammollimento, non credo siano dovuti allo stampaggio ma a qualcosa di successivo.
Un'altra possibilità è una giunzione non ottimale del materiale mentre riempie lo stampo, ma dalle foto lo escluderei.
Rimango della mia idea, anzi suggerisco a tutti di non usare le viti a testa svasata, ad esempio, per fissare le casse dei motori ai supporti.
Comunque, non ho la verità in tasca e mi posso anche sbagliare.

Ciao

Cross

Da **Albe8375** il Lun Lug 06 2009, 15:36

cross, tranqui, sulle viti ti dò ragione, sui tempi e sul difetto di penetrazione ok, ci sto.

anche secondo kme è una serie di concause, compreso il serraggio a morte!

Da **znarfdellago** il Lun Lug 06 2009, 16:01

bene a questo punto in un mondo perfetto il problema avrebbe trovato soluzione ... o almeno la strada per arrivare alla soluzione ...
invece credo che continueremo ad avere telai e banchini storti e motori che "fumano" ...
avsalut a tuch
znarfdellago

Da **Albe8375** il Lun Lug 06 2009, 16:16

lol...

Da **Louboyle** il Lun Lug 06 2009, 23:22

znarfdellago ha scritto:... credo che continueremo ad avere telai e banchini storti e motori che "fumano" ...

Forse no

Ciao da Louboyle

Da **Maurizio** il Ven Lug 31 2009, 11:57

Ci sono storicamente due tipi di problemi sui telai Slot.it, sui quali abbiamo investito un mare di risorse da un anno e mezzo in qua, rifacendo ex-novo quasi tutti gli stampi (nove) dei telai.

Il primo è un problema di stampo/stampista, per cui, non essendo riusciti ad avere sempre la qualità che richiedevamo sia come rispetto delle misure di progetto, sia per la planarità dei pezzi (che dipende dalla qualità dello stampo), abbiamo cambiato stampista e rifatto TUTTI gli stampi dei telai Gr.C, e anche tutti quelli, Ferrari esclusa, delle GT. Questi ultimi saranno in vendita dopo l'estate. Ne abbiamo approfittato per aggiornare ed uniformare i progetti intorno al nuovo disegno 'Evo': niente di radicale, ma un significativo miglioramento (speriamo definitivo) per quanto riguarda il basculamento del telaio motore, del telaio all'interno della carrozza, dell'anello pickup, e della planarità del pezzo, che ora mi sembra ottima. Inoltre, regolazione dell'altezza dell'assale anteriore tramite grani (nelle GT questa regolazione è completa e permette di spostare l'assale un po' più in alto di quanto non sia possibile ora).
Chi si intende di stampi sa cosa significa fare 9 stampi telaio. Siamo però convinti che sia uno dei migliori investimenti che potevamo fare.

Per quanto riguarda la rottura dei punti di ancoraggio, è ahinoi da imputarsi alla produzione. Anche qui, abbiamo cercato di sistemare le cose in modo che non abbia più a ripetersi il problema; incidentalmente proprio questo guaio è la causa del ritardo di produzione della Mazda, in cui troverete che fra viti telaio motore e telaio stesso c'è una rondellina.

Invito comunque a contattarci per ricevere un telaio nuovo in sostituzione.

Da **cross** il Ven Lug 31 2009, 12:22

Ciao Maurizio,
io , come tanti, ho apprezzato il miglioramento che stai facendo sulla tua produzione.
Se mi posso permettere, come ho scritto in precedenza, ti consiglio di evitare di usare delle viti a testa svasata sulla plastica.
E' una regola che adotto da 30 anni nei miei progetti.
Penso che te ne sia accorto anche tu, dal momento che per l'F40 hai usato viti a testa piana per la carrozzeria.

Ciao

Cross

Da **Maurizio** il Ven Lug 31 2009, 14:27

Grazie.

Sono d'accordo, con la rondella è anche meglio e spero che per il futuro sia possibile montarla in tutta la produzione.

Per la F40... Sigh.

Saluti
Maurizio

Da **znarfdellago** il Ven Lug 31 2009, 14:58

Sursum corda Maurizio ... fare tesoro degli errori e fare si che vengano evitati in futuro è sicuramente buona cosa ... il resto, ne sono convinto viene da se.
avsalut a tuch
znarfdellago

Da **Louboyle** il Ven Lug 31 2009, 21:25

Maurizio ha scritto:Grazie.

Per la F40... Sigh.

Forse non è del tutto persa... oggi mi son deciso a prendere in mano la Totip 1^ serie e a "chiudere le portiere" (cfr post "Non aprire quella portiera") da cui si intuiva che a di là dello sforzo progettuale l'esecuzione era in realtà una esequzione Very Happy

Gli incastri sono corretti ma ci sono troppe bavette che alterano il corretto posizionamento reciproco, c'è poco da fare: si smonta, si carteggia e si reincolla.

Trovo insolite nel telaio le asolature ellittiche, se la vite non è serrata si assiste ad una traslazione lineare di un pezzo rispetto all'altro... sulla 312 Racer è il difetto per eccellenza perchè manda la carrozza ad intoppare sulle ruote... quale dovrebbe essere lo scopo effettivo di questa soluzione?

Altra cosa insolita sono le viti corte per la carrozza... di solito non mi scompongo se devo arrivare ad escursioni anche di 3 mm ma con queste vitine devo sottoporre le colonnette ad una cura canalare, filettarle e montare viti M2 convenzionali... anche qui c'è qualche scopo recondito in tale operazione? Very Happy

Per il resto, ha il telaio molto flessibile col passo un pelo più corto rispetto a quello che ci si aspetterebbe oggi da una GT (ma la Maserati MC12 gigante proprio non se la fila nessuno?) però da qui a definirla un water closed - come ho sentito dire - ce ne passa... certo che a stampar la carrozza come la vecchia SCX un buon terzo dei problemi se ne andava ma è il prezzo che si paga oggi per avere la fedeltà modellistica.

Approfitto per fare una segnalazione a Maurizio... vox populi sostiene (a ragione) che laddove sia ammesso (GT e Classic) le macchine Slot.it vanno zavorrate ai lati... non sarebbe male prevedere in sede progettuale degli spazi sufficienti per applicare lamine di piombo di un certo spessore senza diventar matti a fare dei collages di schegge e di fili sempre di piombo Very Happy

Grazie & ciao da Louboyle

Da **Maurizio** il Ven Lug 31 2009, 23:31

Fra errori miei, dello stampista, e necessità dovute alla licenza Ferrari, il risultato è stato quello, per me poco soddisfacente, delle prime due versioni Test e Totip.
La Brummel n.41, che uscirà in settembre, è decisamente migliore: i due problemi principali, l'abitacolo e il diametro del foro delle viti, sono risolti e la qualità complessiva della macchina è buona, a mio parere, ma lascerò a voi il commento.

La vite asolata serve a due scopi:
1 - compensare variazioni impreviste durante lo stampaggio
2 - permettere al telaio di basculare un po', longitudinalmente, all'interno della carrozzeria.

Le viti M2 sono state un ripiego dell'ultimo momento visto che le apposite 'poppette' in cui si avvitano le viti di fissaggio del telaio erano di diametro troppo stretto e si rompevano, utilizzando le comuni viti filettate da plastica.

Dopo lungo lavoro di messa a punto la F40 può diventare velocissima in pista, almeno così mi dicono.

Sui nostri telai, ai lati, lo spazio che c'è non va bene per il piombo?

Ciao
Maurizio

Da **Louboyle** il Sab Ago 01 2009, 14:12

Approfitto della cortesia di Maurizio - chiamato in causa direttamente - per replicare Very Happy

Purtroppo non è il telaio che bascula rispetto alla carrozza ma il contrario... e siccome è il telaio a recare con sè le quattro ruote c'è il rischio di mandarle a contatto con qualcosa che le blocca rendendo difficoltosa la guida in pista.

Non ho ancora messo a punto la macchina per fare dei test, ho visto solo come andava la versione AW di un comune amico e ne ho sentito i commenti a caldo e a freddo ( Very Happy

).

La mia valutazione per ora punta nella direzione dei giochi tra carrozza e telaio, dove un'asolatura non può fare altro che amplificarli... in pratica si tratta solo di sapere cosa si vuole e di arrivarci, quel telaio così flessibile in fondo renderebbe superflua l'adzione delle sospensioni in determinate condizioni di pista, altrove può rivelarsi controproducente... bisogna vedere.

Approfitto per postare le foto dell'intervento sulla carrozza

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La foto di confronto è nel già citato post "Non aprire quella portiera", ora è a posto Very Happy

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Queste sono le zone su cui ho dovuto intervenire su entrambi i lati, i pezzi in fondo sono risultati correttamente dimensionati, a parte una lieve non corrispondenza tra un paio di fori e relativi pirolini di innesto.

Da quello che ho visto il problema nasce dalla vernice applicata prima dell'assemblaggio, una cosa analoga a quanto capitato sulla 917 di Noviello in zona fari, ed è facilmente risolvibile o aggiungendo una fase di lavorazione manuale (preferibile) oppure considerando lo spessore della vernice in fase di assemblaggio: basta avvicinare maggiormente i pezzi prima di saldarli.

Va da sè che per montare il pezzo a sx ho tirato giù il pezzo del finestrino, l'ho incollato al triangolo numerato e ho montato il tutto limando lo spigolo perpendicolare che si incastra nel passaruota anteriore, invece a dx sono riuscito a montare dall'interno il triangolo solo flettendo il resto, incollando poi il tutto dall'esterno... tra l'altro ho riallineato l'intero cofano posteriore che svergolava rispetto al corpo della macchina. Very Happy

Circa lo spazio laterale per la zavorra la soluzione ideale sarebbe quella vista sulla prima Audi rigorosamente in linea, l'evoluzione ha fatto prendere un'altra strada ma francamente più posto c'è a disposizione meno tempo si perde a calibrare l'intervento... se poi le cose stanno così c'è poco da fare, occorre arrangiarsi Very Happy

Grazie & ciao da Louboyle

Da **Louboyle** il Sab Ago 01 2009, 19:08

Già che c'ero l'ho finita, oggi Very Happy

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Per inserire correttamente l'abitacolo e far sì che tutto fosse in squadra ho dovuto sopprimere le contropannellature delle portiere... con tutto quello che saranno costate...

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... poi c'era 'sto coso che premeva sulla colonnetta e creava guai davanti... via assieme agli scarichi

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Il problema davanti è questo: la piega del cruscotto è talmente delicata che si apre e non consente l'allineamento col pirolino... ci credo che con l'abitacolo in lexan tante cose migliorano Very Happy

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Telaio e carrozza combaciano liberamente... naturalmente il gancio nella bocca del radiatore sarà realistico ma blocca i movimenti lì davanti perciò l'ho tirato via... Very Happy

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Nella meccanica (per ora) non ho toccato nulla montando quanto c'era nel kit

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Ha il suo fascino, questo è vero... a proposito, di che mescola sono le gomme di serie, oltre a quelle di riserva? Very Happy

Grazie & ciao da Louboyle

PS: il caldo... invece di fare un post dedicato l'ho messa qui, chissà perchè...

Da **Maurizio** il Lun Ago 03 2009, 13:02

Ciao
Le gomme di serie sono di una mescola che al moneto non è disponibile in vendita, anche perché sono dignitose ma c'è di meglio al mondo. Quelle di riserva invece sono delle siliconiche 'S2', in vendita come PT17 o PT18.

Saluti
Maurizio

Salvate il telaio Slot.it!

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