Confronto Prs Revolution2 vs Revolution.

iscritto · Da **Torquemadaslot** il Dom Feb 08 2009, 14:20

Ciao a tutti,

La Prs ha presentato un nuovo pneumatico che rappresenta l'evoluzione della già presente mescola Revolution.

Le differenze della mescola nr 2 rispetto alla nr 1 sono le seguenti:

più morbidezza e flessibilità, canale interno ridisegnato con una certa limitazione nell'uso dei cerchioni., la misura che passa da 20x12 a 19,5x12 ed il peso passa da 1,8 a1,7 gr.

Per questi nuovi pneumatici il produttore ha previsto l'utilizzo di cerchi dedicati cod. PRS32466.

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Questo cerchio particolare prevede un canale centrale più stretto di altri ed un appoggio laterale per la spalla del pneumatico, il peso è di 0,9 grammi quindi leggero.

Queste sono le misure:

larghezza del cerchio completa del mozzo: 12,7 mm

larghezza del cerchio: 10,2 mm

larghezza del canale centrale: 5,1 mm

mozzo da 2,38 mm

Attenzione: il cerchio è estremamente preciso e se ci sono resistenze per l'inserimento in un asse 2,38 vi consigliamo di smontare completamente il grano e di controllare che non vi siano bave all'interno del mozzo.

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Quando si monta il pneumatico sul cerchione è necessario fare attenzione, in modo che il disegno della gomma interna calzi perfettamente all'interno del canale centrale del suo cerchione.

Nonostante il nostro perfetto montaggio abbiamo evidenziato un certa imprecisione nella rotondità della ruota, in più provata in pista la gomma tende ad uscire dal suo cerchione, questo ci fà pensare che questa gomma è nata per essere almeno incollata sul cerchione.

A questo punto non ci resta che incollare la gomma al cerchio e metterla a confronto con la mescola Prs Revolution 1 che però non calza bene sul cerchio dedicato alle Rev2, quindi prendiamo un cerchio altrettanto leggero, un MB slot in magnesio ed incolliamo le Rev1.

A questo punto non ci resta altro che mettere in pista le gomme a confronto con il solito sistema TTS Test Tenuta di Strada.

Il tracciato è un fondo Polistil, mentre il modello da test è la Mosler Nsr.

Le Revolution 2 montate su cerchio Prs avevano un diametro totale di 19 mm ed hanno chiuso il TTS in 10,35 s.

Le Revolution 1 montate su cerchio MB avevano un diametro di 19,2 mm ed hanno chiuso il TTS in 10,78 s.

I risultati parlano chiaro la mescola R2 è decisamente più performante della precedente, ottimo lavoro di sviluppo da parte di Prs.

Ma siamo sicuri che la nuova gomma R2 non possa calzare su altri cerchi?

Noi abbiamo provato con gli Slo.it, gli Nsr e gli MB con esiti spiacevoli, fatta eccezione per il cerchi in Magnesio MB slot codice 08022

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Su questi cerchi le gomme Prs Revolution 2 calzano bene, ma è necessario fare un'altra prova...

TTS su pista Polistl con la solita Mosler:

Le Revolution2 montate su cerchio Prs avevano un diametro totale di 19 mm hanno chiuso il TTS in 10,35 s.

Le Revolution2 montate su cerchio MB avevano un diametro di 19 mm hanno chiuso il TTS in 10,02 s.

Sembra incredibile ma le Revolution 2 rendono meglio sul cerchio MB slot in magnesio cod 08022 che con quello dedicato da Prs.

Detto questo ci auguriamo di avervi dato una prospettiva completa di queste nuove gomme, per quanto riguarda i trattamenti si vedrà in seguito, ma è da considerare che il miglioramento del grip dato dai liquidi è generalmente proporzionato alle performance di base.

Un saluto a tutti e buon divertimento.

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Da **Louboyle** il Dom Feb 08 2009, 15:17

Domandina: sotto centrifuga di quanto aumenta il diametro della ruota? E' frustrante perdere un certo vantaggio causa contatto coi passaruota... Very Happy

Grazie & ciao a Louboyle

iscritto · Da **Torquemadaslot** il Dom Feb 08 2009, 15:43

Ciao Lou,

bella domanda... considera che la Revolution 2 è più morbida della precedente, quindi noi terremmo per sicurezza un 0,1 o 0,2 mm in meno dello step precedente.

Se fai una misurazione con macchina alzata ovviamente non potrà essere veritiera perchè manca il peso del modello.

Noi con uma misura da 19 mm su Mosler Nsr non abbiamo rilevato alcun problema.

Ciao.

Da **Louboyle** il Dom Feb 08 2009, 16:19

Mi fa piacere che abbiate preso sul serio la questione, ovviamente non mi aspetto che tutto il TTS faccia gli straordinari di domenica Very Happy

Quando uscirono le gomme Polistyl SHP il proprema era particolarmente avvertibile perchè col rapporto lungo le macchine si alzavano di colpo staccando il magnetino posteriore dalla distanza ottimale da terra e nelle esse veloci si volava fuori a meno di ricorrere ad un particolare stile di guida e di assetto(andar piano o accorciare il rapporto Very Happy

) per cui si dava la preferenza, nelle gare serie, alle ruote normali non soggette a tale fenomeno.
Nelle slot attuali ho notato che la deformazione centrifuga delle ruote non viene considerata se non da pochi bravi preparatori nel GT e praticamente da nessuno quando si afferonta il problema della gomma fornita su cerchio di proprietà e allora escono "misteriosi" comportamenti anomali della slot solo e unicamente in velocità, con rigatura della gomma, "rimbalzi" nelle curve veloci e altre amenità simili, paragonabili comunque a quanto succede qualora la larghezza della carreggata porti al contatto della ruota col passaruota in fase di rollio.
Di sicuro 'ste nuove gomme sono più leggere di quelle "piene" e accoppiate a cerchi alleggeriti la minor massa si traduce in maggiore accelerazione e miglior frenata mentre preferisco non pronunciarmi sulla loro durata, trattate o meno... "meno volume di gomma " c'è maggiori sono gli effetti di deterioramento causati dal calore generato dall'attrito con la pista e se ci aggiungiamo pure lo schiacciamento generato dal magnetismo del motore che deforma l'impronta a terra e le spalle... cosa non si fa per andare più veloci in pista... Very Happy

Grazie & ciao da Louboyle

iscritto · Da **Torquemadaslot** il Dom Feb 08 2009, 23:19

Ciao Lou,

l'effetto che hai descritto è esistente ma è molto difficile da calcolare.

Nel frattempo abbiamo fatto altre sperimentazioni, tipo la tornitura delle Revolution 2...

la mescola è più morbida, lo strato di gomma probabilmente più sottile ed il riscaldamento del pneumatico è molto elevato.

Risultato:
la Revolution 2 montata su cerchio PRS si è bucata al centro durante la tornitura, mentre la Revolution 2 montata su cerchio MB in Magnesio ha subito un riscaldamento lievemente inferiore e la tornitura è andata a buon fine.

E' probabile che le spalle piene del cerchio Prs abbiano creato una pressione maggiore ed una trasmissione del calore maggiore al pneumatico, quindi la mescola si è danneggiata irrimedialmente.

Sarà necessario prendere delle accortezze durante la tornitura che riproveremo in futuro.

Il prossimo passo sarà il trattamento con il liquido Mb, dove verificheremo l'aumento del volume della Revolution 2, la resa prestazionale e l'usura in una simulazione di gara su pista Ninco.

Ai prossimi aggiornamenti, un saluto a tutti e buon divertimento. Very Happy

Da **Louboyle** il Mer Feb 11 2009, 01:21

Ah, però... mi verrebbe da dire che "meno materiale c'è nel cerchio" meno calore si dissipa... però giusto oggi, lavorando le solite gomme della concorrenza, le ho scaldate fino a farle fumare a più riprese senza danno.
Vabbè che sono incollate su cerchi pieni e che credevo di non aver spento bene la sigaretta nel sottostante portacenere... però si sono ben ben ammorbidite.
Circa il problema del blistering durante la tornitura sul cerchio MB potrebbe esserci una soluzione approfittando degli ampi fori sul canale del cerchio PRS. Se il problema origina dal fatto che li al centro del battistrada non c'è appoggio sottostante, la mescola è tenera e lo spessore è sottile è facile che l'attrito della gomma sull'abrasivo strappi il battistrada: il rimedio potrebbe essere quello di "riempire il vuoto" simil tubeless inserendo dei pezzetti di ovatta, facile poi da estrarre con una pinzetta.
Sarebbe più facile inserire dello stucco oppure del silicone... ma le bestemmie al momento dell'estrazione vanificherebbero il vantaggio. Very Happy

Rimedio doloroso ma forse necessario: incolare la gomma su altro cerchio pieno, lavorarla, scollarla e reincollarla sul cerchio alleggerito.

Ciao da Louboyle

PS: a proposito di cerchi alleggeriti... a forza di togliere materiale fra tre anni correremo col solo disegno del cerchio... Very Happy

iscritto · Da **Torquemadaslot** il Mer Feb 11 2009, 15:40

Ciao Lou,

le gomme che si sono danneggiate durante la tornitura erano incollate sui cerchi Prs, quelle incollate sui cerchi MB hanno avuto meno problemi.

Il fatto che potesse dipendere dal cerchio per noi è stata solo un'ipotesi, potrebbe anche essere stata una gomma difettata.

Ripeteremo l'operazione in seguito, facciamo passare la prima mandata di gomme, non si sà mai.

I cerchi MB in magnesio sono i più leggeri on i loro 0,7 grammi!

Bella evoluzione direi, e da parte di tutti i produttori, specie quelli italiani. Wink

Ciao.

iscritto · Da **Torquemadaslot** il Sab Feb 21 2009, 23:43

Ciao a tutti,

abbiamo terminato oggi il Test sulle gomme Revolution 2 trattate con liquido MB slot. Very Happy

Il modello utilizzato è stato la nostra solita Mosler, girando su pista con fondo Polistil.

I risultati del nostro Test Tenuta di Strada sono stati i seguenti:

Revolution trattate: 9,975 secondi in TTS,

Revolution2 trattate: 9,830 secondi in TTS.

Come previsto il grip delle gomme è stato migliorato, a seguito del trattamento, più o meno in forma proporzionale.

Quello che noi non ci aspettavamo era che queste gomme riuscissero a mettere in crisi il telaio della Mosler...

contrariamente a quanto succedeva prima, ora il limite della tenuta di strada del modello si evidenziava con un sottosterzo azichè con un sovrasterzo. Exclamation

La Mosler alzava inesorabilmente la gomma posteriore interna, ed il pick-up non riusciva a tenere la corsia, considerate che stiamo parlando di un modello pronto gara quindi già equilibrato con la relativa zavorra.

In accellerazione all'uscita delle curve la Mosler iniziava a saltellare, il notevole grip fornito da queste gomme mette in gioco forze superiori al peso del modello.

In questo caso è molto difficile cercare di scaricare il problema sulla torsionalità dei telai oppure sulle regolazioni delle sospensioni, è necessario appesantire la Mosler, almeno fin dove è possibile.

A questo punto proseguire lo studio sulla preparazione di questo modello ci farebbe andare fuori tema, ma noi possiamo considerare queste gomme come il punto di riferimento dei pneumatici in gomma per slotcars.

Facciamo i migliori complimenti per il lavoro svolto in casa PRS.

Ci auguriamo di esservi stati utili, un saluto a tutti e buon divertimento!

Da **Louboyle** il Dom Feb 22 2009, 01:02

Mi giurate che non si brucia il motore tentando di partire da fermo, scollando queste gomme dalla pista? Very Happy

Mi sa invece che dovrete ripensare il set up della Mosler, per gestire al meglio queste nuove calzature... Very Happy

Grazie & ciao da Louboyle

iscritto · Da **Torquemadaslot** il Dom Feb 22 2009, 12:22

Ciao Lou,

ti possiamo giurare di non aver mai avuto in mano gomme con così tanto grip, per il resto faremo del nostro meglio... è il nostro divertimento!

Ciao Very Happy

Da **Albe8375** il Dom Feb 22 2009, 14:13

Interessante!

Da **Salvatore** il Mar Feb 24 2009, 03:04

le ho viste stasera.....si gonfiano con la forza centrifuga....incredibili!!Tanto per me bastano e avanzano quelle che ci sono ... Very Happy

Da **pedro023** il Mar Feb 24 2009, 10:04

Io le ho usate e vanno bene anche senza trattamento, però quando si montano sul cerchio PRS restano concave nel centro (al contrario di quanto si vede nelle foto in testa a questo post), per cui bisogna in ogni caso tornirle un po' (poco, perché già all'origine il diametro è 19mm e non 19,5), in modo da diminuire un leggermente il diametro vicino alla spalla, e poi trattarle per gonfiarle un poco nel centro.

P.S. Il fatto che montandole sul loro cerchio restino concave nella parte centrale non è un fatto che ho riscontrato solo io, ma tutti quelli che l'hanno usate hanno confermato lo stesso effetto.

iscritto · Da **Torquemadaslot** il Mar Feb 24 2009, 11:13

Ciao Pedro,

come è evidente la foto di questo post è "di repertorio", il nostro treno di gomme non era neanche molto rotondo, quindi siamo d'accordo con te che una leggera tornitura è necessaria, e poi queste gomme vanno comunque incollate sui cerchi, originali o MB08022.

Il produttore ha creato queste gomme proprio con l'intento di evitare il trattamento post vendita, grazie ad una mescola con un grip eccellente.

Un saluto e buon divertimento! Very Happy

Da **pvalentino** il Mar Feb 24 2009, 15:23

Ma se dobbiamo andare a paragonare le PRS revo2 con l' EXTREME di NSR ... i risultati quali sarebbero ???

iscritto · Da **Torquemadaslot** il Mar Feb 24 2009, 21:24

Ciao Pvalentino,

noi non possiamo riferirti dei numeri perchè non abbiamo fatto il confronto diretto, ma abbiamo tutti un' opinione univoca il Grip delle Revoltution2 non ha paragoni! :shocked:

Da **Francesco** il Mar Feb 24 2009, 22:09

ciao a tutti e bentrovati, finalmente ritrovo un po' di tempo per scrivere!
per quanto riguarda un paragone tra le 2 gomme vedremo come si comporteranno sulla nostra prima pista;le installeremo sulla nostra test car (una mosler che non fa altro che testare pneumatici di diverse mescole...) e vedremo, pero' c'è da aspettare un pochino!

a presto

Da **znarfdellago** il Mer Feb 25 2009, 00:43

Bene! Bene!
attendiamo fiduciosi!
avsalut a tuch
znarfdellago

Da **pedro023** il Gio Mar 05 2009, 09:24

Vorrei far vedere come è l'aspetto delle Revo2 appena montate sul loro cerchio. Si vede bene le concavità centrale. (forse il canale centrale del cerchio è troppo profondo? oppure ci vuole più spessore di gomma al centro?).
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Le gomme nuove così montate hanno un diametro di circa 19mm vicino alle spalle e di non più di 18,5 mm al centro.
Quindi bisogna tornirle con molta cautela per non scendere troppo di diametro.
La conclusione è che se non le tratti e le gonfi con qualche liquido, ma le vuoi usare senza trattamento, ci fai ben poca strada .
La mescola è ottima, ma penso che PRS dovrebbe ristudiare i rapporti dimensionali tra gomma e cerchione.
Se le Revo2 hanno dato risultati migliori sul cerchio MB08022 può essere duvuto a questo?
Saluti

iscritto · Da **Torquemadaslot** il Gio Mar 05 2009, 11:29

Ciao Pedro,

il cerchio MB slot codice mb08022 ha le spalle cave e non piene come il cerchio dedicato di PRS, quindi secondo noi la risposta è si! Una migliore calzata delle gomme sul cerchio può migliorare l'appoggio in curva.

Le nostre gomme R2 non hanno evidenziato un così elevato avvallamento della zona centrale.

PRS dovrebbe produrre, se non l'ha già fatto dopo la prima mandata di gomme, le R2 con un maggiore spessore centrale proprio per evitare la situazione illustrata nella foto sopra.

Lo stesso produttore si raccomanda di tornire lievemente queste gomme, altrimenti si rischia il loro danneggiamento, la mescola è molto morbida e sono nate per essere utilizzate anche senza trattamenti per gonfiarle o aumentarne il grip.

Un saluto e buon divertimento! Very Happy

Confronto Prs Revolution2 vs Revolution.

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