Boccole polistil evolution

Da **giusez** il Gio Mar 04 2010, 14:09

ho le boccole della trasmissione della mia tyrrell p34 diciamo sgranate l'assale gioca parecchio
ammesso di non riuscire a trovarle mediante ebay o altro
con quali altre potrei sostituirle mantenendo l'assale originale .

grazie

Da **Louboyle** il Ven Mar 05 2010, 12:32

Ho dovuto affrontare lo stesso problema tempo fa (cfr. post "La Tyrrell di Sir Jackie Stewart") risolvendolo con un "fondo di magazzino" ovvero due cuscinetti a sfera COX anni '70, diametro 1/4" foro 1/8", adottando poi assali e corone "americane" e rialesando due cerchi alu Ninco alla misura 1/8"... naturalmente allargando leggermente la sede del telaio da 6.0 a 6.5 mm Very Happy

La difficoltà nasce dal fatto che le boccole adatte devono avere un diametro esterno di 6 mm invece dei soliti 4.4 - 4.8 normalmente reperibili sul mercato 1/32 per cui occorre guardare nell'1/24... e quel diametro è standard nelle BRM in quella scala.

In alternativa, con un po' di pazienza, non è impossibile "forgiarsi" una boccola in plastica avendo a disposizione un trapano da modellismo: si prende un pezzetto di plastica alto 10 mm e spesso altrettanto, lo si fora al centro con la punta da 3.0 mm (va bene anche la 1/8" Dremel), lo si infila sull'assale Policar interponendo qualcosa di resistente tra questo pezzetto e la corona e si infila tutto sul trapano badando sia di non rovinare l'assale durante il serggaggio (ci vuole la "graffa a 3 bracci").

Il pezzo da modellare risulterà bloccato tra la graffa e la corona (protetta) e azionando il trapano a bessa velocità sarà possibile tornire il pezzo a quei 6 mm circa necessari (ci vuol pazienza e diverse prove Very Happy

)

Una volta ricavate le due boccole - prive di "gradino di appoggio" queste andranno inserite sull'assale (previo aggiustamento del diametro interno) e incollate con cyano sul telaio, facendo diverse prove a secco per essere certi di avere trovato la giusta posizione.

Se poi per caso sai dove trovare un tubo in plastica - [i]non di stirene - diametro 6 mm, foratura da 2 a 3 mm, sei a cavallo... Very Happy

In ultima analisi ti suggerisco comunque di contattare la BRM (trovi i recapiti qui nel forum) per sapere dove o come reperire le loro boccole ed eventualmente un assale con corona da 34 denti (le loro ruote complete sono molto belle ma hanno un diametro un po' eccessivo e pesano troppo per il motore originale Polistil, comunque sostituibile con un cassa corta attuale e ben più potente Very Happy

)

Ciao da Louboyle

Da **giusez** il Ven Mar 05 2010, 18:15

ciao Louboyle
veramente gentile
i miei complimenti per il restauro tyrrell che avevo già avuto modo di apprezzare prima di aprire questo post.
il mio scopo è comunque quello di tenere l'auto quanto più fedele alle condizioni originali .Per il momento escludo upgrade motore almeno su questa auto e anche inserimenti assali differenti; un pensierino sulle altre lo farei anche se a 12-13- v derapano che è un piacere controllarle .
In effetti avevo pensato ad una ricostruzione boccole mediante utilizzo dremel ma avendo altre auto che prima o poi presenteranno il medesimo problema ho ritenuto opportuno richiedere una mano a chi sicuramente ha piu esperienza al fine di trovare qualcosa di adattabile tra i mille ricambi disponibili per slotcar. Brm è già un passo avanti.
Riepilogando le boccole sono esternamente da 6 mm e internamente da 3 mm ;
domanda: 3 mm per l'assale posteriore è uno standard (valore molto comune )per la 1/32 ? quale plastica eventualmente utilizzare per la ricostruzione e per evitare usure repentine...?

grazie ciao

Da **Louboyle** il Ven Mar 05 2010, 22:08

Alt! Correggo il tiro: le boccole BRM hanno il diametro non adatto, attorno ai 5 mm... l'unica strada percorribile resta quella delle boccole dei Plafit, appunto da 6 mm con foro per assale da 3 mm.

Se però punti all'autocostruzione il nylon era il materiale originale... dove trovarlo sfuso non saprei dirlo ma è un materiale spesso utilizzato per i manici dei coltelli da cucina "da supermercato"... questi manici sembrano leggermente scivolosi al tatto e con un evidente segno di giunzione degli stampi.

La lama si estrae facilmente immergendo il coltello per qualche minuto in acqua bollente (ecco perchè non vanno in lavastoviglie Very Happy

) e tirando con forza, il manico che resta si taglia e si fora facilmente, la solita lubrificazione dell'assale farà funzionare tutto correttamente Very Happy

Mi raccomando, poi facci vedere cosa tiri fuori Very Happy

Ciao da Louboyle

PS: dimenticavo,gli assali da 3 mm - analogamente a quelli da 2.8 o da 1/8 - non hanno impiego nella scala 1/32 in plastica perchè sovradimensionati rispetto alle esigenze, si usano in pratica solo nei Plafit o nell'1/24... se ti servirammo delle corone, le SIGMA sono un'ottima scelta Very Happy

Da **giusez** il Lun Mar 08 2010, 11:38

il problema della boccola usurata porta sicuramente a pensare che la sua sezione interna sia passata dai 3,1 mm (su assale mm3) a qualche valore più alto causa usura ; quindi escludendo problemi sui 6 mm esterni tendo a concentrare le attenzioni sull'interno della boccola .
Per la soluzione in primis avrei pensato di recuperare qualche tubicino in ottone con sezione interna di 3 mm circa ed esterna di max 4,5 mm . lo scopo è di alesare la boccola originale e di inserire il tubicino opportunamente lavorato con tornio o dremel annegandolo all'interno della stessa a mò di bronzina (fissandolo magari con due seger alle opportune distanze sull'assale e secondo telaio).
rimane il problema di reperire il tubicno di ottone .. forse in rame sarà più facile ....ma non credo possa andare bene a causa delle temperature da attrito.
che ne pensi ??? Ciao

Da **Louboyle** il Lun Mar 08 2010, 16:02

Al di là della questione dei diametri esterni - comunque risolvibile partendo dal pezzo pieno, forandolo sagomandolo al tornio esternamente fino a raggiungere la misura voluta dei 6 mm - circa il materiale li eviterei tutti, non tanto per le gli attriti quanto per il fatto che sono un po' troppo "plastici" e soggetti a deformazione se prendono un colpetto... Very Happy

Molte delle attuali bronzine dedicate allo slot contengono del ferro (le si attira con una calamita) che "non dovrebbe comparire" nella normale lega di rame e stagno propria del bronzo... segno che la questione è un po' più delicata di quanto possa sembrare Very Happy

A questo punto mi viene da suggerire un'altra soluzione, partendo da una normale boccola in plastica o metallo da 3/32" nominali (tutte quelle per la scala 1/32)... la si fora con la punta adeguata per consentire il passaggio dell'assale Polistil (attenzione: dovrebbe essere da 2.8 mm e non 3.0), elimini una delle due flangie che consentono l'incastro nel telaio e la incolli alla parte superiore dell'apposita gola del telaio aggiungendo sotto un pezzettino di plastica opportunamente sagomato per tenere tutto in posizione chiudendo il finto blocco motore, badando che non sforzi... così facendo la macchina sarà più bassa dietro di circa 1 mm ma non dovrebbero esserci problemi di altezza.

In alternativa potresti riempire di stucco (tipo "alluminio liquido" Arexon o simili, comunque carteggiabile) lo spazio tra le due flange della boccola (grosso modo hanno un diametro attorno ai 6 mm che si può adattare) ottenendo così una boccola da 6 mm (già forata a 2.8 o 3.0 mm) adatta alla gola del telaio, incolli una rondella di plastica o di metallo sul lato interno - badando a non farle toccare l'assale - e ottieni così una boccola simil originale che stà a posto da sola con il suo sistema previsto a suo tempo dalla ditta, col vantaggio di poterla estrarre normalmente quando apri il coperchio inferiore Very Happy

Coraggio, è un po' noioso come lavoro ma dovrebbe funzionare... non garantisco che riesca al primo tentativo o che duri vent'anni ma dovrebbe funzionare Very Happy

Ciao da Louboyle

Da **giusez** il Mer Mar 10 2010, 21:01

ciao Louboyle
Allora dovrei esserci
scusa per la qualità delle immagini ma dovrebbero rendere l'idea
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Premesso che la qualità del materiale utilizzato per la bronzina ha una resistenza non paragonabile alle bronzine dedicate allo slot e arricchite con ferro come da te suggerito ;
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era comunque il materiale di immediata reperibilità come vedrai si tratta dell'anima di normalissimi capicorda per fili elettrici da 3 mm interni e 4mm esterni . La mia decisione è stata di utilizzarli comunque vista la facilità di preparazione (ne ho messi una decina da parte già sbavati col dremel nella eccedenza dei 4mm ) ; basta togliere quello vecchio e inserire quello nuovo nella boccola in nylon alesata a 4 mm (operazione da 3 minuti) .
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Considera che comunque è materiale vintage da utilizzare nei momenti di nostalgia ... con molta cura....
Mi resta ancora da testare per bene il tutto in caso ti farò sapere ,al momento la scorrevolezza sembra garantita

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colgo l'occasione per ringraziarti nuovamente per la disponibilità
saluti
Giuse

Da **Louboyle** il Gio Mar 11 2010, 01:30

Ehh, caro Giuse, se mi fai vedere la B3 basta e avanza Very Happy

La soluzione che hai adottato è corretta, l'esecuzione anche... se tutto tiene e resta in posizione allora và più che bene, ricordati di lubrificare le nuove bronzine ogni volta che le fai girare in pista Very Happy

Permettimi solo un piccolo appunto... nella foto la sei ruote ha la presa d'aria del motore girata al contrario, spero non sia nulla di "irreparabile" Very Happy

Complimenti & ciao da Louboyle

Da **giusez** il Gio Mar 11 2010, 09:34

ciao louboyle
complimenti occhio acutissimo.... in effetti la presa aria è al contrario era solo appoggiata nessun problema devo incollarlo si è staccato in fase di smontaggio ma il perno è ok .Su queste plastiche il cianoacrilato (a...k) o vinavil ??? Stesso consiglio per i cerchi sull'assale ....
Forse vado in ot .dovrei aprire un nuovo post . Come avrai capito le stò restaurando e avrei mille domande dovendo aprire altrettanti thread e con il tempo a disposizione è un pò un problema.
Cura del motore . I motori sono stati aperti e puliti con alcool denaturato (indotto e carboncini) successivamente ho lubrificato con s....l per contatti percependo un notevole aumento dei giri ad orecchio e in pista .Lo scopo era di livellare le prestazioni delle auto in modo tale che in linea di massima una non fosse superiore all'altra. Mi risulta che questa pratica comporti comunque un aumento della temperatura e usura delle parti . Cosa posso utilizzare (senza controindicazioni) in attesa di reperire il liquido apposito .E per i ritocchi alla carrozzeria ?? La b3 è eccessivamente rosea in alcuni punti e anche la p34 presenta i suoi graffi a differenza delle atre 2 che sembrano immacolate. Hai avuto esperienza a riguardo che non abbia comportato soluzioni radicali quindi riverniciatura in toto.. ? quali colori(che aggrappino) tecniche etc...
riepilogo
1 colle da utilizzare per le plastiche
2 lubrificanti assale
3 lubrificanti motore
4 colori restauro

mi sono dilungato eccessivamente scusa ma ormai il virus sloter p34/b3 è in circolo ....

grazie

Saluti da Giuse

Da **Louboyle** il Gio Mar 11 2010, 19:33

Vado di fretta, tra un test al banco e la gara di stasera... Very Happy

Colle per plastica: VINAVIL perchè non è mai definitivo, è elastico, tiene a sufficenza e non causa danni.
Occorre aspettare 24 prima di utilizzare la macchina ma ne vale la pena.

I cianoacrilati vanno bene per fissare corone e cerchi sugli assali, pignoni sul motore e riparazioni della carrozza, altrimenti è bene evitarli A perchè non sempre sono compatibili con la plastica B perchè a levarli c'è da avere troppa pazienza, anche con i solventi specifici.

Se arriverai a montare i kit usa sempre la "colla bianca"

Lubrificare assale posteriore e boccole motore: va bene qualunque olio, tranne quelli vegetali e quelli "aggressivi o solventi"... i riferimenti sono quelli per macchine da cucire, biciclette, olii da motore solo se l'impegno è "gravoso" (gare tirate da almeno 15 minuti)... mai quelli per armi o per eliminare la ruggine Very Happy

Per ingrassere la trasmissione vanno bene sia la vaselina sia i grassi normalmente reperibili in negozio... diciamo che quelli per la catena della bicicletta vanno sempre bene Very Happy

Colori per restauro: le linee Tamiya a pennello o in bomboletta sono sempre perfette e non danno problemi... trovare però l'esatta corrispondenza dei colori con quanto desiderato è sempre una scommessa... nel caso della Tyrrell quell'azzurro metallizzato non esiste e andrebbe miscelato... ho usato il blu Francia sulla mia 005 per evitare troppe grane... Very Happy

Ciao da Louboyle

Da **giusez** il Gio Mar 11 2010, 20:44

ok chiudiamo il post
ho abusato fin troppo della tua consulenza
argomenti ampiamente chiariti

grazie infinite

alla prox

saluti

Giuse

Boccole polistil evolution

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