Test Torquemadaslot asse in carbonio Scaleauto.

iscritto · Da **Torquemadaslot** il Ven Apr 10 2009, 15:48

Ciao a tutti,

in questo test proveremo il nuovo assale in carbonio della Scaleauto.

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Questo componente racing ha attirato la nostra attenzione per la sua diversità e particolarità.
Nella confezione c’è un assale in carbonio di diametro 2,38mm e lungo 54mm, pesante solo 0,4g.
Ecco un confronto pesi tra diversi assali, tutti da 54mm

Assale	Peso (g)
Standard	1.9
Assale forato	0.9
Assale carbonio	0.4

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Abbiamo notato subito alcune caratteristiche; l’assale è facilmente scalfibile con i nostri utensili quindi dobbiamo prestare una certa cura nel lavorare con esso; il diametro effettivo ( 2,383 ) è superiore al dichiarato ( 2,37 ); nonostante questo è possibile inserire boccole e corona; non avremo problemi di scorrimento una volta inserite le componenti sull’assale.suggeriamo di lubrificare leggermente con olio l’assale prima di iniziare il montaggio.

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L’assale è molto resistente alla flessione ma facilmente deformabile alla torsione, come si puo’ vedere in foto ( prendete come punto di riferimento i grani ); questa caratteristica non ci ha soddisfatto molto per cui abbiamo deciso di effettuare test più approfonditi in pista.

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Un problema notevole è la difficoltà dell’utilizzo di cerchi ad incastro ( tipo quelli originali in plastica ) su questo assale; una volta incastrati, questi cerchi sono difficilissimi da togliere proprio perché l’assale torce quando proviamo ad estrarli, rendendo vani i nostri sforzi e rischiando di danneggiare l'asse.
Il test da laboratorio è consistito in una prova d’usura lunga 24 ore ,una prova di velocità all’ asse ed alcune misurazioni sperimentali circa la torsione e la flessione dell’asse.

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Il test di velocità tra l’asse in carbonio e l’asse cavo ha portato ai seguenti risultati

Assale	Giri/min all’ asse
carbonio	9500
Assale forato	9500/9600

L’assale forato è risultato leggermente più veloce dell’assale in carbonio, sia prima che dopo il rodaggio.

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La prova di durata è consistita nel far girare per 24 ore l’assale in un auto montata su un banco; all’assale avevamo 4400 giri al minuto e sui cerchi usati per il test abbiamo incollato dei pezzetti di piombo in maniera asimmetrica per sollecitare l’assale nella sede delle boccole (le boccole usate erano della standard in bronzo) alle quali è stata garantita una lubrificazione iniziale.

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Al termine delle 24 ore l’assale è risultato ancora del diametro corretto e non presentava giochi all’interno della boccola; abbiamo rilevato solo dello sporco. Come già accennato, al termine della prova abbiamo dovuto segare via i cerchi in plastica adottati per la prova poiché non era possibile sfilarli.

Ora passiamo al test in pista:
per valutare questo asse in carbonio abbiamo scelto il banco di prova più duro, l'abbiamo istallato sulla nostra Mosler con gomme trattate ed abbiamo effettuato un TTS ed una simulazione di gara sulla pista Ninco del Club di Prato, cogliamo l'occasione per ringraziare Alessio "The President" che ci ha gentilmente messo a dispozione la struttura.
Il notevole grip delle nostre gomme preparate ed il fondo Ninco molto aggressivo ci hanno permesso di studiare questo asse nelle condizioni più stressanti.

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TTS Test a velocità massima costante con asse in acciaio cavo 19, 342 secondi.
TTS Test a velocità massima costante con asse in carbonio 19,340 secondi.

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Da questi risultati possiamo dire che l'asse in carbonio non migliora le velocità in curva del modello che rimane identica a quella rilevata con un asse in acciaio, il nostro test da laboratorio infatti evidenziava un'ottima resistenza alla flessione.
Anche nel guidato i tempi rilevati sono rimasti identici con asse in acciaio forato o in carbonio, questo significa che la torsione rilevata in laboratorio è ininfluente con le forze che abbiamo messo in gioco.
Da segnalare lo scorrimento del cerchio esterno sull'asse in carbonio, praticamente la spinta laterale in curva ha fatto scorrere il cerchio sull'asse in carbonio verso il telaio, questo significa che la superficie in carbonio è più scivolosa di quella dell' acciaio ed è necessario prendere delle precauzione nel fissaggio dei grani, per esempio creare una spianatura sull'asse, ma ATTENZIONE NON UTILIZZARE UN TRAPANO PERCHE' IL CARBONIO POLVERIZZATO E' PERICOLOSO PER LA SALUTE A CAUSA DELLE DIMENSIONI MICROSCOPICHE DELLE SUE POLVERI CHE SI POSSONO SEDIMENTARE NEI POLMONI.

Conclusione del test:
la velocità che noi abbiamo rilevato su un asse in carbonio è simile a quella di un asse in acciaio forato, e visto che quest'ultimo pesa il doppio, noi possiamo ipotizzare che il carbonio, a contatto con il bronzo, abbia una resistenza maggiore dell'acciaio.
Secondo il nostro punto di vista la scelta è impostata sotto il punto di vista della precisione, ovvero: mentre un assale cavo in acciaio si può piegare ( in caso di una operazione scorretta da parte del preparatore ) un asse in carbonio mantiene comunque la sua perfetta forma iniziale, altrimenti si spezza.

Ci auguriamo di esservi stati utili, un saluto e buon divertimento.[/center]

Da **Louboyle** il Sab Apr 11 2009, 01:00

Ragazzi, qui mi sa che abbiamo aperto il vaso di Pandora Shocked

Che il carbonio presenti innumerevoli vantaggi meccanici rispetto ai soliti metalli è innegabile ma usarlo come tubo... va bene, è solo il primo passo, come ricorderanno i primi possessori della Colnago Carbitubo rispetto ai primi possessori della... come diavolo si chiamava, appunto? Very Happy

(Sto parlando delle prime biciclette in carbonio, la sconosciuta li faceva in due gusci incollati che cedevano, la Colnago invece adattava la solita tecnologia e funzionava)

Il gran vantaggio di quell'assale, oltre alla resistenza alla flessione, è l'indifferenza al campo magnetico generato dal motore se collocato in SW, poi tutto il resto sono problemi (per il momento: se la trama fosse doppia e incollata a 45° la torsione cesserebbe ma far stare tutto in 3/32" mi sa che è ancora un po' troppo prematuro).
Col carbonio domani avremo dei telai i quali - se pensati razionalmente non come semplici lastrine piane - saranno capaci di resistere a sforzi "da metallo", per intenderci ci si potrà montare il Dodo senza veder flettere il tutto ( Very Happy

) e certi botti non comporteranno la ricostruzione dei supporti boccole col cyano.
E vabbé, ufficialmente ora anche lo slot è entrato nel terzo millennio Very Happy

Ciao da Louboyle

PS: usate anche gli occhiali protettivi, una scheggia di carbonio fa grossi danni e infetta maledettamente.

Da **Salvatore** il Sab Apr 11 2009, 01:55

Louboyle ha scritto:

Col carbonio domani avremo dei telai i quali - se pensati razionalmente non come semplici lastrine piane - saranno capaci di resistere a sforzi "da metallo", per intenderci ci si potrà montare il Dodo senza veder flettere il tutto ( ) e certi botti non comporteranno la ricostruzione dei supporti boccole col cyano.
E vabbé, ufficialmente ora anche lo slot è entrato nel terzo millennio

Ciao da Louboyle

Da **Louboyle** il Sab Apr 11 2009, 01:57

iscritto · Da **Torquemadaslot** il Sab Apr 11 2009, 10:01

Ciao Lou,

è vero con il carbonio lo slot è ancora un pò in alto mare... e la lavorazione del carbonio ci intimorisce un pò, insomma non è la plastica e non è da sottovalutare.

Vedremo se qualche produttore "pioniere" riuscirà a proporre telai universali in carbonio chi sà! Very Happy

Nel frattempo siamo rimasti abbastanza sodisfatti di questo asse prodotto dalla Scaleauto, e con molta probabilità lo utilizzeremo per le nostre prossime preparazioni.

Un satuto e buon divertimento.

Da **pedro023** il Sab Apr 11 2009, 14:43

Ragazzi, finalmento l'ho provato su un modello HRS2 con trasmissione sidewinder e cerchioni slot.it e tutto è andato più che bene, anche se da una prova in pista così non posso dire con certezza che vada meglio di un assale tradizionale.
Il guaio è che i regolamenti ANZI e la maggior parte degli altri regolamenti di club precisano che si devono usare assali metallici.

iscritto · Da **Torquemadaslot** il Sab Apr 11 2009, 17:16

Ciao Pedro,

il rilevamento dei giri all'asse ha mostrato una diferenza di soli 50 giri a favore dell'asse in carbonio, una differenza minima ma quando si cerca il massimo della performance... Very Happy

Il fatto che tu non abbia incontrato problemi di affidabilità con l'asse in carbonio sulle boccole Hrs è una buona conferma sull'applicabilità in gara di questo prodotto.

Per quanto riguarda l'ammissione nei regolamenti, l'asse in carbonio è ammesso nei nostri regolamenti ( by Torquemadaslot ), poi i Club decideranno se adottare i regolamenti nostri, quelli nazionli o personazzarli.

Un saluto e buon divertimento!

Da **SLOTALLIMITE** il Sab Apr 11 2009, 23:10

Alla fine il gioco non vale la candela, durante una gara di durata di 6 ore durante la quale era montato sull'assale anteriore, si sono formate due scanalature abbastanza marcate in corrispondenza dei supporti dell'assale anteriore.

L'ideale nella categoria AW sarebbe utilizzare un assale amagnetico realizzato in AISI 316, in passato venne immessa sul mercato (non volutamente) una partita di assali con queste caratteristiche...

Come avviene per il passaggio delle comete, stiamo aspettando che un tale 'evento' si ripesenti...

Wink

Da **Albe8375** il Dom Apr 12 2009, 02:01

io opterei per un acciaio dolce o meglio extradolce, al max con del silicio...il nichel e il cromo sono gli elementi da legare più costosi!!!

Da **pedro023** il Lun Apr 13 2009, 23:09

Quanto ad assali amgnetici, esiste l'assale in titanio della MB

Da **Louboyle** il Mar Apr 14 2009, 00:35

Domandina sull'assale in carbonio: la torsione è avvertibile in accelerazione o durante la frenata?
Non è che un sesto di giro di ritardo cambi qualcosa nella guida ma aprendo e chiudendo il gas questo assale non si snerva?

Grazie & ciao da Louboyle

iscritto · Da **Torquemadaslot** il Mar Apr 14 2009, 11:08

Ciao Lou,

è la domanda che ci siamo posti anche noi, infatti abbiamo girato per un ora su pista Ninco, con la nostra Mosler preparata e gomme trattate.

I tempi non sono cambiati, la sensazione del pilota neppure e dopo il test non abbiamo rilevato particolari usure o danneggiamenti.

Invece, abbiamo riscontrato il piegamento di un altro asse in carbonio a seguito dell'estrazione forzata dei cerchi in plastica che una volta incastrati è stato necessario tagliarli per rimuverli dall'asse.

A seguito di questa operazione, il nostro asse in carbonio si era piegato irrimediabilmente, quindi è sicuramente un prodotto più fragile dell'acciaio.

Ciao! Very Happy

Da **Louboyle** il Gio Apr 16 2009, 00:12

Attenzione, non è più fragile dell'acciaio, lo è quando viene sottoposto a sforzi per i quali il manufatto non è stato pensato.

Se non è solo una "mina di grafite" (già provata a suo tempo Very Happy

) dovrebbe essere stato realizzato pensando agli sforzi da flessione (p.es: resistere alla botta laterale sulla ruota) e non deformarsi al momento del serraggio delle brugole (non più di tanto almeno) e "concedendo" qualcosa in torsione.
Ma se l'hanno calibrato un pelo in più del solito 2,38 c'è da sperare che l'incidente capitato sia occasionale perchè dovuto ad un'eccezione nella produzione... sennò ci toccherebbe rialesare i cerchi e sai che ridere, perchè il 2,39 non l'ho mai visto in giro Very Happy

A questo punto metto le mani avanti e spero che a nessuno venga in mente di produrre cerci e brugole in titanio... una volta stretti a contatto le filettature si impastano e si butta via tutto...

Ciao da Louboyle

iscritto · Da **Torquemadaslot** il Gio Apr 16 2009, 14:14

Si Lou,

forse fragile non è il termine più appropriato... diciamo che noi l'abbiamo trovato più delicato nelle operazioni di smontaggio e rimontaggio.

Ciao! Very Happy

iscritto · Da **slotter mannaro** il Gio Apr 16 2009, 18:25

Concordo con lou, piu' che gli assali in carbonio, preferirei vedere un bel telaio in questo materiale, nel RC ormai i telai in carbonio sono nella norma.

Da **SLOTALLIMITE** il Ven Apr 17 2009, 20:38

slotter mannaro ha scritto:Concordo con lou, piu' che gli assali in carbonio, preferirei vedere un bel telaio in questo materiale, nel RC ormai i telai in carbonio sono nella norma.

Qualche tentativo nel rally 1/24 è stato fatto da qualche ditta spagnola, non ricordo se fosse la MSC, ma non so' se ha creato una svolta..

Nell'RC per ora è usato solo nell'elettrico per problemi di smaltimento del calore nei modelli con motore a scoppio, in questi ultimi viene utilizzato solo per le piastre radio e per le piastre degli ammortizzatori.

Wink

Da **Louboyle** il Sab Apr 18 2009, 00:26

Ragionandoci sopra - e ricordando l'evoluzione delle scocche in F1, a partire dalla prima realizzata dalla Hercules per la McLaren - il gran vantaggio di un pianale in carbonio sarebbe quello di "cucirlo a mano" per irrigidirlo dove serve e renderlo flessibile dove invece conviene... per intenderci rigido longitudinalmente dal pick-up agli attacchi delle boccole posteriori e flessibile lateralmente... cose già viste tra plastica e metallo ma mooooolto più costoso ed esclusivo, finchè non ce l'avranno tutti Very Happy

La domandaccia è questa: un telaio in carbonio sarebbe considerato compatibile col settore agonistico dello slot "plastica"? Very Happy

Ciao da Louboyle

Da **pedro023** il Sab Apr 25 2009, 01:23

Purtroppo la mia prova dell'assale in carbonio si è conclusa con una delusione: montato su una GT HRS, un paio di giorni fa si era verificato l'allentamemnto della corona...che ho provveduto a riserrare ben bene con la chiave dinamometrica slot.it e oggi l'ho portato in gara. Tutto bene fino alla 5a manche quando la corona si è allentata di nuovo! (Cosa mai successa con i normali assali) e il grano ha lasciato un solco circonferenziale nel materiale. Così dalla prima posizione della batteria sono precipitato in quarta a causa del tempo perso per rimediare.
Probabilmente il materiale è troppo tenero e scivoloso per essere usato sull'asse posteriore con sufficiente affidabilità. Evil or Very Mad

iscritto · Da **Torquemadaslot** il Sab Apr 25 2009, 11:40

Ciao Pedro,

probabilmente la causa del problema è proprio nella particolare superficie del carbonio.

Nel nostro Test abbiamo utilizzato una corona NSR, quindi con grano più grande, evidentemente la superficie di appoggio superiore, rispetto al grano Slot.it, ha tenuto meglio.

Invece abbiamo risconrato lo scivolamento verso il telaio del cerchione posteriore esterno più stressato ( per la pista di Prato è il sinistro ).

Il cerchio in questione era un MB in magnesio, ma c'è una similitudine con l tua corona Slot.it, ovvero il grano della stessa dimensione, che sotto pressione tende a scivolare.

Peccato per la tua macchina, abbiamo avuto il piacere di vederla andare sul nostro tracciato Test Polistil con ottimi tempi!

Buona la prossima, e grazie per il tuo contributo. Wink

Test Torquemadaslot asse in carbonio Scaleauto.

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